På Moderaternas partistämma den gångna helgen antogs två förslag som ska reglera tiggeri.
Det ena handlar om att förbjuda organiserat tiggeri och det andra förslaget handlar om att kommunerna ska kunna förbjuda tiggeri på allmän plats om det är ett ordningsproblem.
På tisdagen möttes politikerna Jonas Brännberg, (RS) och Linda Frohm (M) i en debatt kring förslagen. Se programmet här!
– Det handlar inte om att kommunerna ska kunna förbjuda tiggeri generellt sett, säger Linda Frohm.
Brännberg gick hårt åt förslagen.
– Det är att peka ut fattiga som problemet istället för fattigdomen, där Moderaterna själva är ansvariga för den fattigdom som finns. Det är ett tiggeriförbud. De föreslår att det ska förbjudas på alla ställen där människor i dag sitter och tigger. Det här förslaget tycker jag helt enkelt är omänskligt, säger han.
Han var inne på att det egentligen handlar om att människor kanske inte vill se fattigdomen när de ska handla.
– Det finns någon slags underton av att det är viktigare att jag ska kunna gå på affären och ha en bra magkänsla än att människor ska ha mat på bordet. Det är uppenbart att det handlar om det, säger Brännberg.
Programledaren Linda Kask frågade Frohm om ett förbud är ett sätt att bygga bort fattigdomsproblemet?
– Vi kommer att lägga ned mycket resurser och pengar på att det ska bli möjligt för människor som kommer hit tillfälligt att kunna klara sig i sitt eget land, säger Linda Frohm.
På frågan hur de ska kunna identifiera vad som är organiserat och vad som faktiskt är fattiga människor som försöka överleva svarade Frohm:
– Det blir myndigheterna som måste hitta system för att kartlägga huruvida det är organiserat eller inte. Ett bra sätt är att prata med de människor som finns här i Sverige, och prata om varför de kommer hit.
Då gick Brännberg in och jämförde Moderaterna med Sverigedemokraterna.
– Problemet är att Moderaterna precis som Sverigedemokraterna sprider myter om att det här är organiserat och att de människor som tigger inte får behålla pengarna. Det finns ingenting som stöder det. Jag känner till många som bor här i Luleå som överlever på det här sättet. De använder pengarna för att själva överleva och skicka pengar till sina barn. Hur blir deras situation bättre av att de inte får göra det? Det är frågan som måste ställas till Moderaterna, säger Jonas Brännberg.
Frohm svarade att hon håller med och att hon också känner till individer i Norrbotten som tigger för att kunna klara av sin vardag.
– Vi har inget som helst förslag att förbjuda detta. Det handlar om det organiserade tiggeriet som vi inte tycker är mänskligt och acceptabelt, säger Linda.
Kask frågade om det finns verktyg för samhället att kunna särskilja formerna från varandra?
– Bestämmer vi oss för att det ska bli lagstiftning i Sverige måste vi också se till att det blir en rättssäkerhet kring att vi kan utreda de här brotten, säger Linda Frohm som tydliggjorde att för att en kommun ska kunna gå in och stoppa tiggeri på allmänplats måste beslutet föregås av ett ordningsproblem.
Det fick Brännberg att reagera:
– Jag förstår inte hur man kan säga att det är ett ordningsproblem att man tigger. Hur skulle det kunna vara ett ordningsproblem att människor sitter utanför en affär och ber om pengar? Det är ett jättekonstigt argument. Jag menar att ordningsproblem kan vara fulla människor på stan. Det enda som man kan uppfatta det som är att människor tycker det är obehagligt att de sitter där.
När störs ordningen? På den frågan svarade Frohm:
– Ett ordningsproblem blir när man till exempel blir ovänner om vem som äger vilken plats. Om det skulle bli nedskräpning. Jag sitter inte här och säger att det automatiskt blir ett ordningsproblem för att man har tiggare, säger Linda.